Para aqueles que gostam de ficar vendo o site da Fifa e acompanhando o que a entidade aprova ou não, finalmente vi vantagem. Em sua página sobre os campeões dos Mundiais Interclubes, a federação reconhece o Santos como octacampeão nacional. Ou seja, além dos campeonatos brasileiros de 2002 e 2004, a Fifa também considera as cinco Taças Brasil vencidas pelo time - entre 1961 e 1965 - e mais a Taça Roberto Gomes Pedrosa em 1968.
A Taça Brasil reunia os campeões estaduais e foi criada em 1959, servindo também para indicar os representantes brasileiros na Libertadores. Paulistas e cariocas já entravam nas semifinais. O torneio foi extinto em 1968 e, além do Santos, Palmeiras (duas vezes), Botafogo, Bahia e Cruzeiro foram campeões.
Já o Roberto Gomes Pedrosa, conhecido como "Robertão", começou a ser disputado em 1967 e durou até 1970. A idéia era ampliar o Rio-São Paulo, agregando em seu primeiro ano o Internacional e o Grêmio, Cruzeiro e Atlético, além do Ferroviário do Paraná. Nos anos seguintes, outros clubes forma incluídos como Bahia, Náutico, Santa Cruz e Coritiba. Em 1969, passou a ser a única competição nacional com o fim da Taça Brasil e era responsável pela indicação dos brasileiros da Libertadores.
A Fifa também não considerou a Copa União de 1987 para o Flamengo, "tirando" o título do clube da Gávea.
Opinião pura e simples: isso é um erro do site, e pronto. O cara que fez o levantamento dos títulos não conhece a realidade do futebol brasileiro e colocou tudo no mesmo balaio.
ResponderExcluirSe são títulos nacionais? Claro que são, eu também acho! Mas isso é uma outra discussão e não tem nada a ver com a história.
Aprenda história ou fique com suas estórias
ExcluirConcordo com a Fifa afinal o Campeonato nacional tem tudo menos critério. Já teve 98 times, agora tem 20, já se chamou Taça de Ouro nos anos 80, João Havelange em 2000. Assim botaria fim a eterna discussão... e mais o futebol brasileiro não começou em 71...
ResponderExcluirbom se for assim o palmeiras tambem é octacampeao brasileiro porque:
ResponderExcluir4 brasileiros:1972,1973,1993 e 1994
2 taça brasil:1960 e 1967
2 Torneio Roberto Gomes Pedrosa - 1967 e 1969
É indiscutível que o Santos era o melhor time do Brasil (e do mundo) na época, mas a Taça Brasil deixar o clube entrar na semifinal era uma teta mole de proporções consideráveis.
ResponderExcluirIsso é relativo, Marcão. Vendo pelo contexto do futebol atual, em que há muito equilíbrio, pode até ser, mas na época, quando SP e Rio dominavam o cenário nacional, não. Tanto que o cantado e decantado Botafogo de Garrincha, Didi, e cia. não conseguiu façanha igual na mesma época. Outra coisa é o que lembrou o Fernando Glavão. Será que disputar fases com times como Tirandentes do Piauí e são Raimundo torna o campeonato mais competitivo?
ResponderExcluirConcordo e assino embaixo o comentário do Fernando Galvão, principalmente isto: "o futebol brasileiro não começou em 71".
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ResponderExcluirMas, Glauco, se Rio e SP "mandavam" no futebol da época, como é que o Bahia ganhou em 59 (e voltou a disputar outra final com o Santos), o Cruzeiro ganhou em 66 e o Fortaleza perdeu outra decisão para o Palmeiras? Pra mim, a Taça Brasil é prima-irmã da Copa do Brasil, que já teve campeões como Criciúma, Juventude, Santo André e Paulista de Jundiaí (e por que não incluir aí o Flamengo de 2006) e, não necessariamente, esses times eram os melhores do país quando ergueram a taça. Mas repito: isso não tira o mérito do Santos como melhor time, disparado, do país, do continente e do planeta, na época. O torneio é que mais parecia um quadrangular, tipo o "Superpaulistão" de 2002.
ResponderExcluirMarcão, a exceção confirma a regra. Em dez edições, os paulistas ganharam sete e cariocas venceram uma, além do que, estiveram presentes em todas as finais. Pode ser prima-irmã da Copa do Brasil na fórmula, mas era mais importante porque foi o primeiro - e era o único - torneio nacional disputado no Brasil. Quanto ao fato de times sem expressão terem vencido a Copa do Brasil, há dois detalhes. Primeiro, era um torneio desprezado quando começou a ser disputado; segundo, o fato de times sem expressão terem vencido recentemente também se dá por conta dos melhores times da temporada anterior disputarem a Libertadores. Hoje, inclusive, a Copa do Brasil é o único torneio que conheço que não permite que um time possa ser campeão duas vezes consecutivas, já que o mesmo disputa a Libertadores no ano seguinte. Similares europeus não funcionam assim.
ResponderExcluirQuanto à fórmula da Taça Brasil, Copas do Mundo também são disputadas em mata-mata e talvez não eleja de fato o melhor time da competição, mas é o torneio mais importante que tem e ganha quem tiver mais competência nesse tipo de fórmula. Assim como a Libertadores, que também já foi vencida por times sem expressão, como o Once Caldas, e nem por isso deixou de ser importante. Sobre a "teta" de entrar na semifinal, é a mesma lógica aplicada ao Mundial de Clubes que privilegia, por seu claro e amplo domínio, América do Sul e Europa, já que seus representantes também entram nas semifinais. Por conta disso esse título vale menos?
Concordo com seu raciocínio, o torneio era o Brasileirão da época e não há discussão. Acontece que, como bem lembrou o Sócrates em entrevista recente, os clubes davam milhões de vezes mais importância aos campeonatos estaduais (e essa visão perdurou até o início da década de 80). Por isso, preferiam excursionar e ganhar dinheiro a disputar torneios nacionais - e daí ocorriam distorções como essa, de um time ser declarado campeão do país após a disputa de duas partidas. Era estranho, só isso.
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ResponderExcluirsantos é octa e nao tem discussao!!
ResponderExcluir" sao paulo sera o unico hexacampeao brasileiro se... bla bla bla... "
Claro q sera o unico... pois santos palmeiras ja é octa e nao tem outro q seja hexa !!
Infelizmente os brasileiros não valorizam seus titulos e sua história. Sem duvidas o Santos e Palmeiras são oito vezes campeão Brasileiros e digo mais, deviam incluir os Torneios Rios-São Paulo que na época tinha peso de campeonato nacional e posso garantir que era mais dificil do que hoje que falta equilibrio financeiro no futebol brasilieiro. Em minha opinião, todos e inclusive a impresa devem reconhecer nossos titulos e nossa história. Se criarem uma nova entidade para dirigir o futebol brasileiro ou mudarem o nome do campeonato, São Paulo e outros nem serão lembrados.
ResponderExcluirNão vão conseguir tirar o título do Sport. Isso mesmo, o título do Flamerda nunca foi tirado, babacas. E quem descumprir, vai p cadeia, por desacato de ordem judicial.
ResponderExcluirentão ta blz vamo faze o seguinte
ResponderExcluiro taça brasil não é considerado campeonato brasileiro... o pelé nunca foi campeão nacional..
tbm vamos fazer o seguinte A SELEÇÃO NÃO É PENTA CAMPEÃ BOSTA NENHUMA POR QUE?
SIMPLES..
EM 1958,1962 E 1963 era a taça jules rimet e a entidade do brasil era a CBD portanto 3 titulos..
depois veio CBFLIXO que só tem 2 titulos e ae?
?
Mauricio
ResponderExcluirLarga de ser babaca, o nome da taça era jules rimet, não o nome da competição, puta que paril cada comentário besta, agora com relação a fazer isso, acho que ficou uma contradição muito grande o palmeiras ser campeão brasileiro no mesmo ano, além disso se for pra fazer isso então podemos considerar o Palmeiras campeão mundial de 1951, quando mudaram o nome da competição todos os times concordaram, em fazer um campeonato diferente. então poderiamos pegar os jogos olimpicos e chamar os ganhadores de campeões mundiais ?.
Haja lugar na camisa para tanta estrela...
ResponderExcluirO Peixe é assim mesmo, causa inveja, por ser o melhor de todos os tempos!
Se fosse o Cúrintia ou Framengu, todos apoiavam, era merecido, etc...
mas o que importa é que nós Santista estamos muito orgulhosos e ninguém vai tirar nossos méritos!!!
E como já dizia o eterno...
Dá-lhe, dá-lhe, dá-lhe, Peixe!!!
Aee Finalmente, depois de 3 anos de discussões nesse post finalmente a justiça foi feita.
ResponderExcluirPALMEIRAS E SANTOS - Octacampeões do Brasil.
Sempre foi, e sempre será! o/
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